<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.1" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>A blogoló, a kommentelő, és az olvasó: megjegyzések</title>
	<link>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/</link>
	<description>Pairg weboldal és blog internet, tech, web 2.0 és média témákban.</description>
	<pubDate>Fri, 30 Jul 2010 16:42:06 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.1</generator>
		<item>
		<title>krazi</title>
		<link>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/#comment-7002</link>
		<dc:creator>krazi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2007 22:15:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/#comment-7002</guid>
		<description>"a többi felmérés is torz, hisz ott is csak az válaszol aki akar" - Pont ez a bajom az indexes felméréssel: az válaszolt aki akart. (A reprezentativitás és az egyszerű véletlen minta nem azt jelenti hogy az válaszol aki akar, hanem csak az válaszolhat, aki bekerült a mintába - pont ez küszöböli ki az elfogultságon alapuló torzításokat, persze itt is van egy mintavételi hiba meg nem mintavételi hiba(például nem válaszol a minta minden tagja) azonban (a statisztikai eszközöknek is köszönhetően) viszonylag pontosak a becslések - nézd az országgyűlési választásokat: gyakorlatilag néhány százalékpont (hibahatár) eltéréssel eltalálják a pártok támogatottságát. 

Na most nem akarok belebonyolódni egy fogalmi vitába, hogy kit tekinthetünk "aktív-passzív" netezőnek, de szerintem egy kicsit erős a tech rovat összes olvasóját aktívnak nevezni és arra következtetni hogy "nagyjából minden hatodik Index olvasó olvas blogokat". Ezt külön, egy másik felmérésből lehetne megállapítani, hogy a tech rovat olvasói mennyire aktívak.

Az előző kommentben csak arra akartam rávilágítani hogy ez a felmérés szakmailag erősen megkérdőjelezhető ahhoz hogy ebből általános következtetéseket lehessen levonni. Azonban igen, a 6000 blogolvasó nem kevés már önmagában sem+ehhez jön még amire utaltál, hogy valószínűleg ennél azért jóval többen olvasnak blogokat-persze hogy hányan vannak ebből    csak így heurisztikusan lehet megállapítani. (Ha az indexnek ez megfelel akkor ok, engem nem zavar, de simán el tudom képzelni, hogy egzakt felméréseket is végeznek/végetztetnek.)

Egyébként meg én is örülök neki hogy "terjesztik az igét..."</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;a többi felmérés is torz, hisz ott is csak az válaszol aki akar&#8221; - Pont ez a bajom az indexes felméréssel: az válaszolt aki akart. (A reprezentativitás és az egyszerű véletlen minta nem azt jelenti hogy az válaszol aki akar, hanem csak az válaszolhat, aki bekerült a mintába - pont ez küszöböli ki az elfogultságon alapuló torzításokat, persze itt is van egy mintavételi hiba meg nem mintavételi hiba(például nem válaszol a minta minden tagja) azonban (a statisztikai eszközöknek is köszönhetően) viszonylag pontosak a becslések - nézd az országgyűlési választásokat: gyakorlatilag néhány százalékpont (hibahatár) eltéréssel eltalálják a pártok támogatottságát. </p>
<p>Na most nem akarok belebonyolódni egy fogalmi vitába, hogy kit tekinthetünk &#8220;aktív-passzív&#8221; netezőnek, de szerintem egy kicsit erős a tech rovat összes olvasóját aktívnak nevezni és arra következtetni hogy &#8220;nagyjából minden hatodik Index olvasó olvas blogokat&#8221;. Ezt külön, egy másik felmérésből lehetne megállapítani, hogy a tech rovat olvasói mennyire aktívak.</p>
<p>Az előző kommentben csak arra akartam rávilágítani hogy ez a felmérés szakmailag erősen megkérdőjelezhető ahhoz hogy ebből általános következtetéseket lehessen levonni. Azonban igen, a 6000 blogolvasó nem kevés már önmagában sem+ehhez jön még amire utaltál, hogy valószínűleg ennél azért jóval többen olvasnak blogokat-persze hogy hányan vannak ebből    csak így heurisztikusan lehet megállapítani. (Ha az indexnek ez megfelel akkor ok, engem nem zavar, de simán el tudom képzelni, hogy egzakt felméréseket is végeznek/végetztetnek.)</p>
<p>Egyébként meg én is örülök neki hogy &#8220;terjesztik az igét&#8230;&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Pairg</title>
		<link>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/#comment-7001</link>
		<dc:creator>Pairg</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2007 19:27:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/#comment-7001</guid>
		<description>&lt;u&gt;Bérgyilkos&lt;/u&gt;: Elméletben nincs különbség post, és comment között. Sőt egy komment is lehet alaposabb, és hosszabb, mint egy bejegyzés. (Minden komment egyben egy post is.) Például a &lt;a href="http://gawker.com"&gt;Gawker&lt;/a&gt; blogokon a jobb kommenteket postként beemelik az adott blogba.

&lt;u&gt;krazi&lt;/u&gt;: Igazad van, erre én is gondoltam. Két dologért tartom mégis viszonylag pontosnak a felmérést. Az egyik, hogy szerintem valamilyen mértékben a többi felmérés is torz, hisz ott is csak az válaszol aki akar (persze lehet ezt valamilyen ajándékkel vonzóbbá tenni, de arra meg már részben immúnissá váltunk). Másrészt a 79% elég magas arány ahhoz, hogy a többi ember között is viszonylag magas legyen.

De számoljunk a &lt;a href="http://webaudit.hu"&gt;Webauditos&lt;/a&gt; adatokkal. Tegnap 230.081 ember látogatta meg az Index címlapot, és 41.549 a Tech rovatot. Tehát ha egy napig volt kint a címlapon (pedig ennél kevesebb ideig volt), és egy hétig volt a Tech-rovat elején, akkor maximum 1x230.081+6x41.549=479.375 látta. (Ez azt jelenti, hogy minden 479.375/6.074=~79-edik ember töltötte ki.) Ennek fele (~52%) a Tech rovatban látta (mínusz, aki már a címlapon is látták), tehát azok valószínüleg az érdeklődési körükből adódóan aktívabb felhasználók. Az aktívak-passzívak aránya kb. 82%-18% lehet (41.549/230.081). Ha a kérdőív kitöltésének aránya ennek pont az ellentetje (82%aktív - 18%passzív), akkor ebből az következik, hogy a statisztikában a passzív látogatók kb. 9%-a szerepel (a címlap 48%-ának 18%-a). Azaz ~547 passzív látogató töltötte ki a kérdőívet.

Ha kivonjuk a nem blogolók számából (~1276) ezt a számot, akkor marad ~729 kitöltő, ami 88% blogolvasót jelent. Ha tényleg ennyien olvasnak blogot a Tech rovatot látogatók közül, akkor az (41.549 88%-a) ~36.563 embert jelent. Ez az összes látogató (230.081 ember) ~16%-át jelenti. &lt;b&gt;Tehát nagyjából minden hatodik Index olvasó olvas blogokat.&lt;/b&gt;**

**Persze ezt a számítást még lehet bonyolítani. De minek?

Ez az arány sem rossz. Egy éve ennek a töredéke lett volna. A tech-es érdeklődésű emberek miatt mindenképp szükségük van a blogokra, és hát legalább "terjesztik az igét".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><u>Bérgyilkos</u>: Elméletben nincs különbség post, és comment között. Sőt egy komment is lehet alaposabb, és hosszabb, mint egy bejegyzés. (Minden komment egyben egy post is.) Például a <a href="http://gawker.com">Gawker</a> blogokon a jobb kommenteket postként beemelik az adott blogba.</p>
<p><u>krazi</u>: Igazad van, erre én is gondoltam. Két dologért tartom mégis viszonylag pontosnak a felmérést. Az egyik, hogy szerintem valamilyen mértékben a többi felmérés is torz, hisz ott is csak az válaszol aki akar (persze lehet ezt valamilyen ajándékkel vonzóbbá tenni, de arra meg már részben immúnissá váltunk). Másrészt a 79% elég magas arány ahhoz, hogy a többi ember között is viszonylag magas legyen.</p>
<p>De számoljunk a <a href="http://webaudit.hu">Webauditos</a> adatokkal. Tegnap 230.081 ember látogatta meg az Index címlapot, és 41.549 a Tech rovatot. Tehát ha egy napig volt kint a címlapon (pedig ennél kevesebb ideig volt), és egy hétig volt a Tech-rovat elején, akkor maximum 1&#215;230.081+6&#215;41.549=479.375 látta. (Ez azt jelenti, hogy minden 479.375/6.074=~79-edik ember töltötte ki.) Ennek fele (~52%) a Tech rovatban látta (mínusz, aki már a címlapon is látták), tehát azok valószínüleg az érdeklődési körükből adódóan aktívabb felhasználók. Az aktívak-passzívak aránya kb. 82%-18% lehet (41.549/230.081). Ha a kérdőív kitöltésének aránya ennek pont az ellentetje (82%aktív - 18%passzív), akkor ebből az következik, hogy a statisztikában a passzív látogatók kb. 9%-a szerepel (a címlap 48%-ának 18%-a). Azaz ~547 passzív látogató töltötte ki a kérdőívet.</p>
<p>Ha kivonjuk a nem blogolók számából (~1276) ezt a számot, akkor marad ~729 kitöltő, ami 88% blogolvasót jelent. Ha tényleg ennyien olvasnak blogot a Tech rovatot látogatók közül, akkor az (41.549 88%-a) ~36.563 embert jelent. Ez az összes látogató (230.081 ember) ~16%-át jelenti. <b>Tehát nagyjából minden hatodik Index olvasó olvas blogokat.</b>**</p>
<p>**Persze ezt a számítást még lehet bonyolítani. De minek?</p>
<p>Ez az arány sem rossz. Egy éve ennek a töredéke lett volna. A tech-es érdeklődésű emberek miatt mindenképp szükségük van a blogokra, és hát legalább &#8220;terjesztik az igét&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>charlie</title>
		<link>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/#comment-6997</link>
		<dc:creator>charlie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2007 09:02:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/#comment-6997</guid>
		<description>naja, a magyar netezok nagy resze "passziv", ez a rész, aki nem forumozik, nem tolt ki ilyen kerdoiveket, nem szol hozza a blogokhoz, stb.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>naja, a magyar netezok nagy resze &#8220;passziv&#8221;, ez a rész, aki nem forumozik, nem tolt ki ilyen kerdoiveket, nem szol hozza a blogokhoz, stb.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>krazi</title>
		<link>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/#comment-6996</link>
		<dc:creator>krazi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2007 07:01:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/#comment-6996</guid>
		<description>"Bárhonnan is nézzük a 79% az olvasók abszolút többségét jelenti." - Azért ezzel a kijelentéssel vigyáznék, ugyanis ez a kérdőívet ténylegesen kitöltöttek aránya NEM az index olvasóké. Azt Te sem gondolod komolyan, hogy csak 7689 ember olvassa naponta az indexet. 
A probléma ezzel a kutatással az, hogy nem reprezentatív, pontosabban a kérdőívet kitöltőket reprezentálja, de azt senki nem tudja, hogy kik töltötték ki - tehát nem volt véletlen a mintavétel, ebből adódóan általános következtetésekre sem alkalmas. 
Azonban, ha az ember végiggondolja, hogy mégis ki az aki kitölt egy ilyen kérdőívet, könnyen rá lehet jönni, hogy leginkább az aktív netezők töltik ki. (Tehát azok, akik sokat interneteznek, érdekli őket a blog és a web 2.0..., tehát valamilyen szempontból kiváncsiak a témára - és éppen ezért torz az aránybecslés). 
Visszatérve a 79 százalékra - egy ilyen arányt, hogy ki olvas blogokat egy egyszerű véletlen mintán alapuló reprezentatív kutatásban lehetne jól mérni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Bárhonnan is nézzük a 79% az olvasók abszolút többségét jelenti.&#8221; - Azért ezzel a kijelentéssel vigyáznék, ugyanis ez a kérdőívet ténylegesen kitöltöttek aránya NEM az index olvasóké. Azt Te sem gondolod komolyan, hogy csak 7689 ember olvassa naponta az indexet.<br />
A probléma ezzel a kutatással az, hogy nem reprezentatív, pontosabban a kérdőívet kitöltőket reprezentálja, de azt senki nem tudja, hogy kik töltötték ki - tehát nem volt véletlen a mintavétel, ebből adódóan általános következtetésekre sem alkalmas.<br />
Azonban, ha az ember végiggondolja, hogy mégis ki az aki kitölt egy ilyen kérdőívet, könnyen rá lehet jönni, hogy leginkább az aktív netezők töltik ki. (Tehát azok, akik sokat interneteznek, érdekli őket a blog és a web 2.0&#8230;, tehát valamilyen szempontból kiváncsiak a témára - és éppen ezért torz az aránybecslés).<br />
Visszatérve a 79 százalékra - egy ilyen arányt, hogy ki olvas blogokat egy egyszerű véletlen mintán alapuló reprezentatív kutatásban lehetne jól mérni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Bérgyilkos</title>
		<link>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/#comment-6994</link>
		<dc:creator>Bérgyilkos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Oct 2007 18:32:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://pairg.hu/2007/10/a-blogolo-a-kommentelo-es-az-olvaso/#comment-6994</guid>
		<description>Azért van különbség comment és post között. Leginkább az idő. Egy komment pár perc, míg a bejegyzés elvesz egy csomó időt.
További jó munkát (és hozzá időt és türelmet)! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Azért van különbség comment és post között. Leginkább az idő. Egy komment pár perc, míg a bejegyzés elvesz egy csomó időt.<br />
További jó munkát (és hozzá időt és türelmet)! <img src='http://pairg.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
